Работа на радио // 2007

12 августа 2007: "Модный приговор" - шоу о моде или шоу о жизни. Гости - Вячеслав Зайцев, Эвелина Хромченко

 

Послушать эфир - http://echo.msk.ru/programs/tv/53883/

Е. АФАНАСЬЕВА: Добрый вечер! В эфире «Телехранитель», программа о сути телевидения, о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии Елена Афанасьева. Как всегда по воскресеньям, говорим мы с вами о персонах, программах, событиях и антисобытиях, которые влияют на то, каким будет наше телевидение сегодня и завтра. Сегодня мы будем говорить о новой программе, которая появилась буквально пару недель назад в эфире «Первого канала», программа с названием «Модный приговор». И в гостях у меня ведущие этого замечательного шоу. Вячеслав Михайлович Зайцев. Добрый день!

В. ЗАЙЦЕВ: Добрый день! Здравствуйте!

Е. АФАНАСЬЕВА: Знаменитый модельер. И Эвелина Хромченко, главный редактор журнала "Officiel", соведущая этой программы. Добрый день!

Э. ХРОМЧЕНКО: Добрый день!

Е. АФАНАСЬЕВА: Нет сегодня третьей вашей соведущей Арины Шараповой – она улетела. Очень жалела, что не сможет быть. Мы обещали пригласить ее потом отдельно и продолжить разговор. Вячеслав Михайлович, Вам, когда предложили выступить в роли модного судьи, человека, который по идее, по роли своей, должен судить безвкусно одетых людей, как Вам такое предложение?

В. ЗАЙЦЕВ: Вы знаете, меня это немного шокировало. Я категорически сначала отказался. Я был достаточно неделикатен в отношении с режиссерами, так элегантно их послал. В общем, дошло до того, что сам Костя Эрнст позвонил и уговорил: Слава, тебе это необходимо сделать, поскольку ты можешь сделать. Я говорю: я вообще никогда не выступал в роли судьи, я художник, модельер. Я в общем, естественно, психолог по образованию, по своей природе просто: 45 лет одевать и раздевать женщин, доставлять им радость приобщения к красоте. Достаточно сложно. И тем не менее я просто благодаря Косте, из уважения к нему, дал согласие. А потом, когда познакомился с режиссерами и авторами программы, я получил огромное удовольствие от общения с этими людьми, потому что одержимые женщины, очень талантливые, очень тонкие, очень эрудированные, эмансипированные, желающие, как говорится, проникнуть в тайны этой красоты и помочь другим людям приобщиться к этим тайнам. Поэтому, конечно, для меня это сначала было неожиданно, но потом я вошел в эту роль. И это стало интересно, поскольку программа настолько насыщена неожиданными встречами с людьми, которые для нас являются откровением, хотя я достаточно много работаю с людьми, у меня много клиентов, и тем не менее клиенты приходят ко мне специально. А здесь они приходят на телепередачу – такое публичное место, где нужно иметь мужество, чтобы собраться и выйти со своим предложением со своей стороны, там кто-то обвиняет, кто-то защищает. Вот Эвелина не даст мне соврать.

Е. АФАНАСЬЕВА: Сейчас мы спросим у Эвелины, я только напомню средства связи, чтобы они могли участвовать в нашем разговоре: +7-985-970-45-45 – это sms-номер. Пожалуйста, присылайте свои вопросы Вячеславу Зайцеву и Эвелине Хромченко. Мы говорим сегодня о шоу «Модный приговор», которое выходит на «Первом канале». Если вы видели эту программу – пожалуйста, ваши реплики, высказывания, предложения, вопросы. Пока по sms. А во второй части, как обычно, мы поговорим с вами по телефону. Если кто не видел программу вдруг – она выходит днем, не все, может быть, наши слушатели видели – я скажу, что это такой модный суд, где Вячеслав Зайцев в роскошных костюмах, пиджаках сидит посередине такой трибуны, а с двух сторон сидят обвиняемые и защитник. То есть защитник рядом с обвиняемым – Арина Шарапова, а тот человек, который написал в программу письмо, что он недоволен внешним видом своего друга, родственника, сидит рядом с Эвелиной, и Эвелина выступает в роли прокурора. Вам эта роль близка, Эвелина?

Э. ХРОМЧЕНКО: Ну, честно говоря, меня приглашали не на прокурора, а на адвоката обвинения. Мы с Ариной оба адвокаты, и это мне больше нравится. Потому что мне не нравится слово «прокурор». Вообще мне, как и любому филологу, бывают не близки слова по произношению, по аллитерации: «прокурор» - это часть моего нелюбимого лексикона (да простят меня все прокуроры!). Не работа, а просто слово само не нравится.

Е. АФАНАСЬЕВА: То есть Вы защищаете тех, кто обвиняет?

Э. ХРОМЧЕНКО: Именно так. Я предпочитаю это называть «адвокат обвинения».

Е. АФАНАСЬЕВА: Вам эта роль близка? Вы в ней как рыба в воде или это все-таки роль телевизионная?

В. ЗАЙЦЕВ: Я могу сказать, что получаю огромное удовольствие, слушая, что и как себя ведет Эвелина, как она говорит. И испытываю огромную радость от приобщения к ее словосочетаниям, к ее идеям, ее мыслям, как они сформированы, как они поданы. Мне кажется, она настолько на месте, настолько вовремя она подарок для страны, что другого слова просто нет.

Э. ХРОМЧЕНКО: От Зайцева такое услышать – просто самый большой подарок.

Е. АФАНАСЬЕВА: Вот видите, как хорошо: мы вас пригласили, чтобы вам друг другу можно было высказать то, что в рамках вашей программы не успеваете.

Э. ХРОМЧЕНКО: Надо отдать должное: Вячеслав Михайлович мне это все время высказывает, а я постоянно это высказываю Вячеславу Михайловичу и Арине. Потому что очень важно тогда, когда на программе есть не один ведущий, а несколько, чтобы был альянс, чтобы никто не тянул одеяло на себя, чтобы никто не старался стащить это самое одеяло с другого. У нас замечательная команда – мне страшно повезло с этим. И люди, которые за кадром, это просто наша каменная стена – большие помощники, без которых это тяжело представит. Вряд ли мы были бы такими замечательными презенторами, в случае если бы не их глобальная предварительная работа. А насчет вашего вопроса – нет, мне не близка подобная роль. Более того, я много думала на эту тему и страшно сомневалась вообще в том, каким образом мне удастся вырулить эту роль в доброжелательность, ибо я категорически не приемлю открытой критики в адрес внешнего вида людей. То, что мы делаем в журнале, – мы селектируем, мы демонстрируем лучший выбор, причем не просто лучший выбор, а то, что по-французски называется crème de la crème «лучший из лучшего». Не просто: «вот, смотрите, есть такое» - а мы вам подобрали вам лучшее из этой выборки, самое отчетливое, самое понятное разжевали, в рот положили, и вы это используете так, как сами считаете нужным, как вы хотите. Диктовать кому-то что-то – это не прерогатива сегодня ни журнала, ни дизайнера. Поэтому я искала тот путь, в рамках которого можно было бы помочь людям, не оскорбляя их, – для меня это самое важное. И вот, судя по откликам, которые сейчас идут и в устном общении, и по телефону, и от редакторов, которые являются нашими самыми строгими судьями, и от руководства «Первого канала», и от интернетовского общения, что, кстати говоря, важно, потому что в интернете люди, будучи неузнанными, говорят откровенные вещи.

Е. АФАНАСЬЕВА: Да, я даже распечатала письма с сайта «Первого канала», посвященные вашей программе.

В. ЗАЙЦЕВ: Это интересно, кстати.

Е. АФАНАСЬЕВА: Тут, что меня сильно удивило, нет ни одного письма критикующего, потому что другие программы там критикуются, а вашу вот как-то все любят и хвалят.

Э. ХРОМЧЕНКО: Ну, дай Бог!

В. ЗАЙЦЕВ: Спасибо огромное!

Е. АФАНАСЬЕВА: Даже я тут нашла письмо в момент, когда у вас участвовала девушка, которую вы коллективно уговаривали пойти в актрисы, и в тот же день было письмо от кастинг-директора одной съемочной группы, которая писала: вот я посмотрела ток-шоу, ищу девушку Кристину, помогите найти, для нее это – шанс. Так что видите, может, вы не просто человека переодели, а судьбу ему изменили.

Э. ХРОМЧЕНКО: Будем надеяться, потому что та роль, в которой она пришла на нашу передачу, ей явно не подходила, равно как и ее костюм.

В. ЗАЙЦЕВ: Да, абсолютно так. Но внешность яркая у нее очень была.

Э. ХРОМЧЕНКО: Да, очень выразительная!

Е. АФАНАСЬЕВА: Вы оба профессионалы в мире моды. Здесь у вас все-таки роли, которые заданы сценарием так или иначе. Вот приходит человек: хорошо, Эвелина выступает адвокатом обвинения, Арина – адвокатом этого человека. Мы уже с вами сказали за кулисами этой передачи, пока ждали ее начала, что, возможно, у Арины роль даже более трудная, потому что, если ей не нравится внешний вид, она все равно должна найти в человеке что-то хорошее, что-то замечательное. В общем, есть роли. Как часто ваша профессиональная сущность противится этой роли? Вот, условно говоря, сидит Вячеслав Михайлович, видит, как переодели уже стилисты героя или героиню, - и Вам и это не нравится. Бывает такое?

В. ЗАЙЦЕВ: Ну, конечно, бывает. Я человек достаточно демократичный и знаю, с кем я имею дело – я не могу позволить себе лишнее слово сказать, потому что я обижу этого человека, а он недостоин этого. Мы не имеем право обижать людей. Право каждого выбирать свое место жизни вследствие искусства одежды. Конечно, бывают темы, которые меня немножко волнуют, я хотел бы высказаться, может, более критично, но я себя сдерживаю, поскольку считаю, что стилисты работают замечательно в тех условиях, которые для них созданы, с теми средствами, которые для них отпущены. Я считаю, что они просто молодцы.

Э. ХРОМЧЕНКО: Просто блестяще!

В. ЗАЙЦЕВ: Блестяще! И стрижки, и прически, и окраска, и макияж, и одежда, и обувь – они стараются быть максимально корректными и уважительными к тем людям, которые приходят к нам за помощью.

Е. АФАНАСЬЕВА: Я вот каждый раз думаю и неоднократно слышала – до вашей программы были разные программы, в которых был использован принцип переодевания: это и «Снимите это немедленно!» на СТС ( которой сейчас, насколько я знаю, меняются ведущие, но раньше вели Саша Вертинская и Таша Строгая, а с этого сезона уже проанонсировали, что будет кто-то другой вести), и программа Светланы Бондарчук на канале «Домашний» «Модная прививка». В общем, так или иначе – принцип переодевания. Я очень часто слышала от людей, которые смотрят подобные программы, что понятно, вот там дали пластиковую карточку с большой суммой денег, можно прийти в хороший дорогой магазин – чего бы там не переодеться. Очень многие люди, живущие в нашей стране и смотрящие подобные шоу, списывают свой внешний вид, может недостаточно приятный и хороший, на то, что у них нет этой суммы, которую можно прийти и разом потратить на одежду. У них всегда есть другие проблемы: зарплата небольшая, и детям купить что-то нужно, и кушать, в крайнем случае и поехать хочется.

В. ЗАЙЦЕВ: Для того чтобы одеться достойно, как я или Эвелина считаем, даже при минимальных средствах можно позволить себе быть элегантным. Я долгие годы талдычу одно и то же, что белая блузка - я прочитал журнал последний Эвелины Хромченко - я обалдел от того, насколько я прав, предлагая женщинам белую блузку, наконец-то наступило мое время! Белая блузка – это самое лучшая деталь женского гардероба! Белая блузка, черные брюки, черная юбка, цветной пояс, цветная косынка, ниточка жемчуга, букет цветов, хорошая стрижка, макияж достойный, мягкие, нежные губы или сочные, красные – вот, пожалуйста, уже есть образ минимальными средствами. Мужская сорочка стоит недорого, ее можно приобрести.

Э. ХРОМЧЕНКО: Прошу прощения, что перебиваю, прелесть этой программы заключается в том, что она разбивает стереотипы людей, которые ее смотрят. Так важно, что «Первый канал» решился первым на подобного рода эксперимент: ведь здесь дело абсолютно не в том, что человеку дали какую-то сумму и заставили его переодеться, - здесь дело в прецеденте!

Е. АФАНАСЬЕВА: Я хочу спросить, знаете ли вы, или это, может быть, не ваша прерогатива, сумму, которую тратят стилисты на переодевание, и сумма, которая выдается вашим героям – она одинаковая.

Э. ХРОМЧЕНКО: Она одинаковая.

Е. АФАНАСЬЕВА: То есть это как раз и есть в чистом виде эксперимент?

В. ЗАЙЦЕВ: Абсолютно!

Е. АФАНАСЬЕВА: На одни те же деньги можно себя если не изуродовать, то и не улучшить, а вот можно на эти же деньги сделать вот так вот.

Э. ХРОМЧЕНКО: Понимаете, здесь самое важное заключается в том, что человеку дан шанс посмотреть на себя со стороны при помощи профессионалов и при помощи тех советов, которые эти профессионалы дают, и не только словом, но и делом. Это очень редкая возможность. Это здорово! И благодаря этому люди по ту сторону экрана, идентифицируя себя, они же видят, что вот у него фигура похоже, форма лица такая же, прическа такая же – вот, что я смогу с собой сделать! Она смогла – значит и я смогу! И это здорово, потому что в нашей стране на протяжении всех лет советской власти людям вбивали в голову, что они не могут выбирать, что их внутреннее значительно больше, чем их внешне. А на самом деле это наглая ложь, потому что те, кто вбивал, всегда имел выбор и для них всегда изречение Чехова насчет того, что… И не только Зайцев! У него была прекрасная возможность выбирать. И здесь это все продавалось только в маленьких количествах, это не было доступно. И тогда, когда наконец у нас случилось изобилие, вот этот стереотип, что у тебя внутри важнее, чем то, что снаружи, живуч. Несчастные женщины, их огромнее количество.

Е. АФАНАСЬЕВА: Я просто знаю эту психологию. У меня такая замечательная подруга Таня Друбич, она рассказывает: я прихожу с дочкой в магазин, дочка – современное поколение, она всегда знает, что ей надо, она может выбрать, я перед выбором теряюсь. И это достаточно общее высказывание для женщин неюного возраста. Их дети, вырастая уже в момент свободы выбора, умеют выбирать. А женщины, которые не могли даже мечтать, что когда-нибудь попасть на показ к Зайцеву и хотя бы увидеть, как надо, а должны были стоять в очереди за сапогами, которые выбросили, - они при этом изобилии теряются и свободой выбора не умеют пользоваться.

Э. ХРОМЧЕНКО: В этом и трагедия! Вы представьте себе, какое огромное количество женщин проживает свои лучшие годы в нашей стране, так и не надев красивого платья, которое им идет!

Е. АФАНАСЬЕВА: А пробовали ли вы и ставили ли подсознательно такую задачу: вот часто женщины наши даже вот в массовке они сидят на каком-то ток-шоу, и видно, как они одеты, или по телецентру Останкино идешь, и зовут группу женщин на съемку, и не всегда пожилых, иногда молодых на молодежные программы; вроде, люди оделись лучше, но как это смешно выглядит. Они, наверное, потратили деньги.

В. ЗАЙЦЕВ: Проблема воспитания вкуса, проблема воспитания культуры у нас отсутствует и в детском саду и в школе – везде. Есть у нас разные журналы, которые не все читают, а это печально: там есть прекрасные методики, как, например, элементарно сложить вещи в своем гардеробе. Покупайте "Officiel" - там всегда все есть.

Е. АФАНАСЬЕВА: Пожалуйста, 363-36-59 – наш московский номер, вы можете дозваниваться, задавать свои вопросы нашим гостям и высказывать свои точки зрения, если вы успели эту программу посмотреть, как она вам нравится. Очень много уже было сообщений по sms. Эвелина, Виталий из Самары уже скоро разорится на sms-ках, он нам уже пятую или шестую шлет: «Эвелина, это Вы озвучивали Мерил Стрип в фильме «Дьявол носит Prada»?»

Э. ХРОМЧЕНКО: Да, я.

Е. АФАНАСЬЕВА: Вот и все, видите, Виталий. В интернете был вопрос, который на наш сайт прислали, Глеб из Белоруссии спрашивает: «Почему в вашей программе не участвуют мужчины?». По-моему, участвовали.

Э. ХРОМЧЕНКО: Участвовали, и довольно активно.

В. ЗАЙЦЕВ: У нас они и как защитники, и как обвинители.

Э. ХРОМЧЕНКО: Конечно, среди героев программы больше женщин, то есть героинь, но есть и мужчины – попадаются и такие смелые граждане, которые не боятся перед всей страной поменять свой имидж.

Е. АФАНАСЬЕВА: Давайте блиц-ответы на sms устроим и перейдем к звонкам. «Уважаемая Эвелина! Абсолютно с Вами не согласна, в СССР мы имели своих портных, в ателье шили одежду по вкусу себе. А сейчас все в основном приобретается на рынках и в бутиках, поэтому сидит неуклюже», - пишет Галина из Москвы.

Э. ХРОМЧЕНКО: Я завидую Галине. Видимо, она в иерархии СССР занимала очень высокие позиции, потому что с ателье было достаточно тяжело, хорошая портниха ценилась на вес золота, а уж процесс приобретения отреза ткани, чтобы к этой самой портнихе отправиться, превращался в целую эпопею. Поэтому я только рада за нее.

Е. АФАНАСЬЕВА: Эвелина, Вы так юно выглядите, а рассказываете так, как будто прошли все это на своем опыте.

Э. ХРОМЧЕНКО: Ну, я была маленькой девочкой, но прошла же, потому что естественно, что и маленькую девочку надо во что-то одевать.

В. ЗАЙЦЕВ: Вы знаете, проблема, конечно, была очень большая. Ателье было много, но считалось почему-то второсортным подразделением модной индустрии. И я, проработав 16 лет в Доме моделей на Кузнецком мосту, ушел, как ни странно, в ателье и начал свою новую жизнь в ателье, поскольку я понял, что Дом моделей, где прекрасные коллекции, был очень далек от народа, а мне хотелось помочь людям приобрести ощущение радости, прикоснувшись к красивой одежде. Я ушел в ателье и 25 лет там проработал. Действительно, ателье – это единственная возможность на сегодняшний день заказать одежду, достойную твоего желания и твоих представлений о красоте. Мы корректируем их идеи, их желания, вносим свои очень деликатные изменения – и получается замечательно.

Э. ХРОМЧЕНКО: Кстати, я хочу сказать, что ателье до сих пор никто не отменял, и мне странно, что ваша слушательница об этом не знает. Сейчас возможности в магазинах прибавились к тем самым, которые у нас никто не отнимал. Ателье есть, можно продолжать там шить.

Е. АФАНАСЬЕВА: Возьмите, пожалуйста, наушники, уважаемые гости, - мы будем звонки принимать. Добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Добрый вечер!

Е. АФАНАСЬЕВА: Как Вас зовут, откуда Вы?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Александра из Санкт-Петербурга. Я очень хочу с Вячеславом Михайловичем поговорить.

В. ЗАЙЦЕВ: Добрый день, я Вас слушаю!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Скажите, пожалуйста, а будут у вас кассеты или еще что-нибудь? Почему не повторяются ваши передачи?

В. ЗАЙЦЕВ: Вы знаете, я с вами совершенно солидарен. Я надеюсь, что передачи повторят, потому что я сам видел 1 раз эту передачу случайно, будучи в Петербурге. В это время все начинают работать, и никто не может посмотреть. Я думаю, что это была первая пробная такая акция.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Очень хочется, чтобы повторение, конечно, было. Знаете, Вячеслав Михайлович, мне 65 лет…

В. ЗАЙЦЕВ: У Вас очень молодой голос!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Я придерживаюсь спортивного стиля. И вот я вчера надела брюки, и сомбреро, и маечку ко всему этому – так на меня тетки так смотрели, как будто я что-то своровала у них.

В. ЗАЙЦЕВ: Это все из зависти, это просто зависть.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Это ужасно просто!

В. ЗАЙЦЕВ: Не переживайте по этому поводу!

Е. АФАНАСЬЕВА: Спасибо, Александра! Давайте попробуем еще один звоночек принять. Добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ (по тел.): Здравствуйте! Это Игорь из Москвы. Вчера я критиков слушал по поводу этой передачи. Они поругали, сказали, что слишком запротоколировано. Как вы сами считаете, это так?

Е. АФАНАСЬЕВА: Имеете в виду, что есть строго заданный формат, да?

СЛУШАТЕЛЬ (по тел.): Да.

В. ЗАЙЦЕВ: Без формата это невозможно, потому что и так слишком много эмоций, неожиданных ситуаций возникает, правда, Эвелина?

Э. ХРОМЧЕНКО: Я думаю, да. Всегда должен быть како-то план.

В. ЗАЙЦЕВ: Стержень.

Е. АФАНАСЬЕВА: И потом, формат, если это хороший формат, выдерживает века. Если, например, формат «Что? Где? Когда?» - лошадка, круг, четко заданный вопрос и минута на ответ – это то, что позволяет программе много лет жить. Если формат найден, то это большое счастье.

Э. ХРОМЧЕНКО: И потом, знаете, есть такое огромное количество передач, где царствует базар-вокзал, где все говорят одновременно, слушать и смотреть это явно неприятно. Мне как человеку с радиопрошлым это даже болезненно. А здесь есть возможность говорить всем, не перебивая друг друга – на мой взгляд, это прекрасно.

Е. АФАНАСЬЕВА: Здесь как раз вопрос был от Ольги из Петербурга: «Эвелина, спасибо за красивую, правильную речь. Кто Вы по образованию?».

Э. ХРОМЧЕНКО: По образованию я журналист, я закончила журфак МГУ, закончила его с красным дипломом, что для меня очень приятно повторить в какой-нибудь специальной ситуации. А, например, сейчас я литературный работник СМИ, в том числе и радио – я 15 лет на радио отработала.

Е. АФАНАСЬЕВА: Добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Алло! Добрый вечер! Это Ольга Исмаиловна из Москвы. Я хочу сказать Вячеславу Михайловичу, что я его обожаю и так рада встрече с ним на экране снова, видеть его в великолепном состоянии и полным сил! Прекрасная передача! Эвелина просто великолепна!

В. ЗАЙЦЕВ: Спасибо огромное!

Э. ХРОМЧЕНКО: Спасибо!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Единственная претензия – время передачи. Вы знаете, я профессор и буквально переставила свое расписание своих лекций, чтобы посидеть и послушать вашу передачу.

Э. ХРОМЧЕНКО: Это самый большой комплимент!

Е. АФАНАСЬЕВА: Я могу сказать, что сейчас лето и это явно был эксперимент «Первого канала». Возможно, в сезон найдут более удобное время.

В. ЗАЙЦЕВ: Нам бы тоже этого хотелось.

Е. АФАНАСЬЕВА: Или поставят повторы в более удобное время. Я думаю, это вопрос к руководству канала. Давайте еще несколько вопросов, которые по sms пришли: «Знают ли участники об обсуждении в студии? Где выбирают одежду женщины-бюджетницы, зарплата которых часто не превышает размера пенсии?», - спрашивает Александр из Москвы.

Э. ХРОМЧЕНКО: Естественно, да. Конечно же, мы это знаем. Это так. Потому что мы не с неба прилетели и не с луны - мы живем в нашей стране и прекрасно знаем все проблемы. Но мы пытаемся с Вячеславом Михайловичем и Ариной транслировать в мир другую историю. Здесь ведь самое важное не деньги – здесь самое важное на чистой кухне в чистом халате утром съесть свой бутерброд. И не принципиально, что ты на него мажешь. Желательно, конечно - и я всем этого желаю, - чтобы это была черная икра. Когда-нибудь мы все будем жить в этой прекрасной ситуации, но пока это не черная и не икра. Дело-то ведь не в ней, не в икре. Главное в том, в каком виде мы все это делаем и с каким чувством. Главное – это ухоженность! Время, которое ты тратишь на себя, даже если его нет! Потому что мы люди и мы должны совершенствоваться, потому что мы должны идти вперед, потому что самосовершенствование – это путь вперед и наверх!

В. ЗАЙЦЕВ: Да, совершено согласен.

Е. АФАНАСЬЕВА: Вот комплимент от Ирины: «Самое доброжелательное ток-шоу, лучшая передача о моде», - пишет она нам по sms. Вопрос от Ксении: «Как Вячеславу Зайцеву работалось с очень взыскательной модницей Любовью Орловой? Удавалось ли ему проталкивать свои идеи, или она диктовала сама?».

В. ЗАЙЦЕВ: Вы знаете, это потрясающее событие в моей жизни, когда на последнем фильме «Скворец и лира» мы подружились с Любовью Петровной Орловой. Для меня, конечно, было в радость общаться с этой удивительной женщиной! Конечно, она задавала тон, конечно, была определенная программа, связанная с ее спецификой. Она была уже женщина немолодая, у нее руки были не такие прекрасные, как хотелось бы, и вообще, очень много было сложностей со временем, которые я должен был корректировать в одежде. Но в любом случае она была настолько деликатна, настолько любезна и так прекрасно воспитана, что она никогда не позволяла оскорбить тебя. Даже мысли не возникало, что она может тебя обидеть. Так же я работал с Марьей Ивановной Бабановой, уникальной актрисой. Ангелиной Степановой. Это люди другого поколения, другой значимости, они воспитаны изумительно были, они никогда не обижали. А с политикой связанные были жены, там было сложнее.

Е. АФАНАСЬЕВА: Довелось Вам поработать с партийными женами.

В. ЗАЙЦЕВ: Довелось, да, но я бежал от этих людей.

Е. АФАНАСЬЕВА: Добрый вечер! Вы в эфире!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Добрый вечер! Я звоню из Мадрида, меня зовут Агнесса.

В. ЗАЙЦЕВ: Агнессочка! Милая! Наконец-то!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Здравствуй, солнышко! Дорогой, любимый Славочка!

В. ЗАЙЦЕВ: Мне передавали. Что Вы звонили.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Хочу поприветствовать Эвелину и Славочку и поздравить вас с такой прекрасной программой.

Е. АФАНАСЬЕВА: А Вы в Мадриде смотрите ее?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Я смотрю каждую ночь и из-за вас не сплю. Сплю только в два часа ночи! Утром плохо выгляжу, а мне это ни к чему. Программа очень нравится!

В. ЗАЙЦЕВ: Агнесса, Вы очаровательны, Вам нельзя говорить, что Вы плохо выглядите! У Вас такая мощная энергетика, что она просто прет со всех сторон.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Я хочу сказать, что центр программы – наш маэстро, наш повелитель моды и гений ее Слава Зайцев!

В. ЗАЙЦЕВ: Спасибо!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Во-первых, он ведет себя так естественно, раскованно, так по-доброму, ласково, нежно. Мне очень нравится эта вежливость. И мне кажется, что всех нас, не только тех, кто на программе сидит, обласкивает нас с другой стороны программы.

Е. АФАНАСЬЕВА: Скажите, Агнесса, я так понимаю, что Вы живете в Испании, а там есть такие программы на телевидении?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Нет таких программ. И это очень грустно. Программа мне понравилась по идее, по смыслу. Потом, это светлая программа! И самое прекрасное, что она добрая, от нее веет добротой, необыкновенной молодостью. Вот Славочка, я знаю его возраст – он такой же, как у меня – он выглядит как мальчик: красивый, яркий, нарядный!

Е. АФАНАСЬЕВА: Спасибо Вам, Агнесса, что дозвонились нам из Мадрида.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Я хочу последнее слово сказать: люди, которые приходят к вам, персонажи, уходят с улыбкой в глазах, радостные, и это доставляет очень большое удовольствие! Желаю вам больших-больших успехов! Целую!

В. ЗАЙЦЕВ: Агнессочка! Рад был Вас слышать, моя дорогая! Спасибо!

Е. АФАНАСЬЕВА: Может быть, кто-нибудь к нам не из Мадрида дозвониться. Алло! Добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Добрый вечер! Меня Елена зовут, я из Москвы. Мне очень нравится передача Вячеслава Зайцева. Я просто не знаю, как выразить словами.

В. ЗАЙЦЕВ: Леночка, не волнуйтесь!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Я просто восхищена. Но, с другой стороны, вот мне 67 лет, и я очень давно не была в каких-нибудь магазинах, и я не знаю, где можно было бы одеться.

Э. ХРОМЧЕНКО: Вы не волнуйтесь! На самом деле это заблуждение, что человек, которому 67 лет, придя в магазин, получит плохой прием. Вам очень обрадуются.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Нет, вы знаете, мне никто не радуется, потому что у меня очень мало денег.

Э. ХРОМЧЕНКО: Это не должно Вас волновать, потому что, сколько бы у Вас ни было денег, Вы собираетесь что-то потратить и в данном случае Вы – королева, все зависит от Вашего внутреннего мироощущения. И все те люди, которые, по Вашему мнению, не слишком-то Вам рады на самом деле рады Вам безмерно, потому что весь этот мир, который существует вокруг одежды, существует для Вас, вне зависимости от того, сколько денег Вы собрались потратить. Честное слово!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Спасибо, но куда я, например, могу пойти, имея небольшое количество денег?

Э. ХРОМЧЕНКО: Это зависит от того, где Вы живете.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Я живу в Москве.

В. ЗАЙЦЕВ: А где в Москве?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Я живу в Хорошевском районе.

Э. ХРОМЧЕНКО: Я думаю, что в Хорошевском районе есть ряд больших торговых центров, где можно найти очень даже недорогие магазины.

В. ЗАЙЦЕВ: Вы знаете, я могу сказать, что я, человек, работающий в моде, тоже покупаю одежду в таких магазинах, как Мосмарт, Метро: какие-то майки, шорты, носки.

Е. АФАНАСЬЕВА: То есть не надо стыдиться, того, что покупаешь там.

В. ЗАЙЦЕВ: Нет, конечно!

Э. ХРОМЧЕНКО: Конечно!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Спасибо большое. Но я не могу с вами сравниться, потому что я очень давно нигде не была.

Е. АФАНАСЬЕВА: А Вы попробуйте походить, Лена!

В. ЗАЙЦЕВ: Попробуйте, потому что очень недорого. Я не люблю тратить много денег на свою одежду.

Э. ХРОМЧЕНКО: А еще самое важное после некоторого перерыва в этих девичьих затеях ходить по магазинам, Вам, наверняка, покажется, что все на Вас смотрят, пока Вы не переоделись, что что-то не то. На самом деле это не так. Очень много людей на Вас если посмотрят, то, я думаю, только с одобрением и позитивом, потому что Вы пришли развлечься, Вы пришли как-то изменить себя.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Извините, но я не знаю хотя бы, куда пойти.

Э. ХРОМЧЕНКО: Знаете, мне сейчас сложно: передо мной нет компьютера с интернетом, где я могла бы Вам все абсолютно рассказать.

Е. АФАНАСЬЕВА: Попробуйте зайти просто в ближайший магазин и посмотреть, что есть.

В. ЗАЙЦЕВ: Лучше в большой!

Е. АФАНАСЬЕВА: Да, в большой, там выбор больше. А еще лучше – на сезонные распродажи, где все продается со скидками. Попробовать всегда можно!

В. ЗАЙЦЕВ: Мосмарт, Метро, Ашан.

Е. АФАНАСЬЕВА: Вот очень вовремя попал этот звонок нашей слушательницы Елены, потому что это такой устойчивый стереотип у женщин не самых молодых, о том, что с их деньгами, причем деньги могут быть самые разные у каждой из них, но они абсолютно уверены, что все, что делает индустрия моды, все, о чем пишет журнал Эвелины, - это все не для них, потому что это все запредельные цены. Меня это очень удивляет, почему я и начала с праздничных нарядов большинства наших женщин, потому что я уверена, что суммы, которые они тратят на свою одежду на рынках где-то, часто превышают то, что можно купить в нормальном магазине, тем более на распродаже.

Э. ХРОМЧЕНКО: Абсолютная правда!

В. ЗАЙЦЕВ: Конечно!

Е. АФАНАСЬЕВА: И 99,9% наших с вами соотечественниц, тем более с советским прошлым, уверены: это не для меня, я это не буду покупать, я приду, и на меня будут смотреть не так, у меня нет денег.

Э. ХРОМЧЕНКО: Знаете, что происходит в Париже во время распродаж? Женщины превращаются просто в каких-то фурий! Первые три дня распродаж, когда есть в магазинах абсолютно все размеры, а sale – распродажа – составляет 50-70% от первоначальной цены вещи, - это просто опасно, зайти в этот магазин опасно! Женщины дерутся за это и не считают это постыдным!

Е. АФАНАСЬЕВА: Вот смотрите, во-первых, не умеют, не знают, что эти деньги можно потратить здесь же недалеко от дома.

В. ЗАЙЦЕВ: Конечно!

Е. АФАНАСЬЕВА: Во-вторых, какой-то странный стереотип. Хорошо Вячеслав Михайлович сейчас сказал, что даже сам одевается в недорогих магазинах. Вот если у меня майка из дорогого магазина – не будем сейчас бренды называть – хороша, а если я купил ее в супермаркете и она стоит на ноль меньше с той стороны порядка…

Э. ХРОМЧЕНКО: Значит, хвала вам, вы молодец!

Е. АФАНАСЬЕВА: … это вот тоже такой стереотип был такой у наших людей.

В. ЗАЙЦЕВ: Вы знаете, когда я прихожу в такие магазины, люди удивляются: что Вы здесь делаете, Вячеслав Михайлович? Я говорю: пришел себе одежду покупать, еду. А они: ну как же Вы, что, здесь живете? Я говорю: нет, просто мимо проезжаю. Я регулярно захожу в «Перекресток», Метро, Ашан, Мосмарт – и все для дома покупаю там. Я не так богат, чтобы тратить деньги на эту хренотень дорогую, понимаете?

Э. ХРОМЧЕНКО: И потом, совершенно необязательно даже абсолютно богатому человеку все носить из бутика первой линии. Есть огромное количество вещей, которые нам в жизни нужны, и каждый из нас, обладая мозгами и калькулятором, должен делать для себя максимально качественный выбор. Совершенно не важно, сколько конкретно денег вы потратили.

Е. АФАНАСЬЕВА: Вот очень хочется, чтобы ваша передача стала еще одним толчком для таких людей, как Елена. Чтобы сказать: люди добрые, не обязательно иметь мешок денег – надо иметь желание, и желание сделать себя лучше. Вот вы пойдите и попробуйте!

В. ЗАЙЦЕВ: А потом, 67 лет. Вот мне уже 70 скоро, я 38-го года, и я не считаю себя старым абсолютно!

Е. АФАНАСЬЕВА: Да, это точно так же, как до сих пор наши люди, которые на пенсии уверены, что в кино они не могут пойти. Билет в кино на дневной сеанс сейчас стоит от 30 до 70 рублей, это не такие огромные деньги, и человек может себе позволить. Ему никто не сказал: вы уже можете пойти в кино!

Э. ХРОМЧЕНКО: Давайте скажем: вы уже можете пойти в магазин и сделать себя красивой девушкой, какая разница, сколько вам лет!

В. ЗАЙЦЕВ: Абсолютно согласен.

Е. АФАНАСЬЕВА: Для этого и существует ваша передача, да?

Э. ХРОМЧЕНКО: Есть одна знакомая, которая говорит: в 70 лет жизнь только начинается!

В. ЗАЙЦЕВ: Правильно! Это я эта знакомая!

Е. АФАНАСЬЕВА: Это фраза, которая в советские времена из культового фильма была, что в 40 лет только все начинается. Ее все усвоили и поняли. И в 70 в общем тоже все хорошо, если к этому правильно подходить.

В. ЗАЙЦЕВ: Самое главное, что не должны быть никакие амбиции относительно марок. Потому что сейчас идут большие распродажи в этих роскошных магазинах.

Э. ХРОМЧЕНКО: И еще стыдиться себя не надо! Вы лучшая, вы реально лучшая!

Е. АФАНАСЬЕВА: Елена, слышите: это для Вас сейчас Эвелина говорит

Э. ХРОМЧЕНКО: Вот вы не стесняетесь, я это слышу и уже Вас за это люблю! Вот Вы сделали первый шаг. Не отказывайте себе в этом. Жизнь так коротка! Надо каждый день как в последний миг, понимаете? У нас не репетиция - у нас жизнь! Мы не начинаем ее с понедельника – мы живем сегодня! Поэтому есть у вас свободная минутка – потратьте ее на себя. Хватит этого геройствования. Подумайте о себе, хватит думать об окружающих.

В. ЗАЙЦЕВ: Правильно!

Е. АФАНАСЬЕВА: Добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Добрый вечер! Можно поговорить с Вячеславом Михайловичем?

В. ЗАЙЦЕВ: Здравствуйте, я Вас слушаю!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА (ПО ТЕЛ.): Здравствуйте, Вячеслав Михайлович! Я из Санкт-Петербурга, меня зовут Ольга! Вызнаете, Вы изумительно выглядите! Я смотрю с удовольствием эту передачу. Вообще все прекрасно: и Вы, и защитники, и люди! С какими лицами они подходят! Я хочу на вашу передачу!

В. ЗАЙЦЕВ: Спасибо!

Е. АФАНАСЬЕВА: Вот это даже я Вам могу объяснить: на сайте «Первого канала» www.1tv.ru есть анкета, прямо на первой странице можно зайти: там есть фотография, где видно Вячеслава Михайловича, Эвелину, Арину. Заходите через эти странички, заполняете анкету, и все редакторы, которые работают с Вячеславом Михайловичем и Эвелиной. Внимательно читают и изучают эти анкеты и выбирают героев именно там. Так что не смущайтесь, заполняйте.

В. ЗАЙЦЕВ: Оленька, приходите к нам на передачу.

Е. АФАНАСЬЕВА: Вопрос от Андрея из Черноголовки: «Будет ли приглашена в «Телехранитель» Татьяна Миткова?». Андрей, многократно приглашаю Татьяну. И вот, если она сейчас слышит, опять приглашаю. К сожалению, она говорит, что работает в воскресенье, воскресный эфир верстает. Если сможет – всегда рада. Так что нет с моей стороны здесь никаких вопросов. Предлагаю еще один блиц по sms, потому что их очень много. Владислав из Санкт-Петербурга: «Как вы относитесь к секонд-хэндам?».

В. ЗАЙЦЕВ: С удовольствием, с большим удовольствием.

Э. ХРОМЧЕНКО: Вы знаете, прекрасное место. У меня многие стилисты постоянно посещают магазин, который находится неподалеку от нашего офиса. Килограммами носят оттуда феерические платья. У меня вот только времени нет, а так хочу сама туда попасть.

В. ЗАЙЦЕВ: Я в Париже постоянно в секонд-хэнды хожу, смотрю. Роскошно. Так интересно!

Е. АФАНАСЬЕВА: Винтаж там настоящий, да?

Э. ХРОМЧЕНКО: Мода же это игра! Надо себе это позволять.

Е. АФАНАСЬЕВА: Леонид спрашивает: «Зачем вы внушаете, что счастье приходит от траты денег и потребления?».

Э. ХРОМЧЕНКО: А он с чего это взял? Леонид плохо нас слушал. Мы так не говорим.

В. ЗАЙЦЕВ: Нет, никогда.

Е. АФАНАСЬЕВА: Предлагают Вам, Елена, уважаемая наша слушательница, поехать на «Октябрьское поле», там есть недорогие одежды, что-нибудь подберете. Вот видите, уже слушатели стали советовать.

Е. АФАНАСЬЕВА: Татьяна из Москвы: «Господин Зайцев, скажите, пожалуйста, сколько стоят Ваши самые дешевые носочки? Думаю, 300 рублей, а за 18 Вы не покупаете».

В. ЗАЙЦЕВ: Я покупаю самые дешевые носки, сразу по шесть пар.

Э. ХРОМЧЕНКО: Давайте спросим у нашего слушателя, где есть по 18?

В. ЗАЙЦЕВ: В Мосмарте покупаю или в Метро. Там замечательные носки.

Е. АФАНАСЬЕВА: Вот Владислав пишет: «В обыкновенном магазине футболка стоит 600-700 рублей – нереальная сумма для пенсионера с пенсией 3 тысячи рублей».

В. ЗАЙЦЕВ: Вот, пожалуйста, на мне сейчас черная футболочка, которую я купил за 220 рублей в Мосмарте.

Е. АФАНАСЬЕВА: Так что пробуйте. Просто не надо стесняться Мосмарта. «Слишком много судов. Любая другая форма честнее и добрее», - пишет Любовь. Это, наверное, к форме вашей программы, которая как суд. Но, по-моему, это добрый суд.

В. ЗАЙЦЕВ: Это не суд, это добрый суд. Мы такие милые люди.

Э. ХРОМЧЕНКО: Я тоже так думаю, честно говоря.

Е. АФАНАСЬЕВА: «Большая просьба: ответьте, по каким дням идет эта программа».

Э. ХРОМЧЕНКО: Каждый день, кроме субботы и воскресенья, в 10.30.

Е. АФАНАСЬЕВА: В 10.30 с понедельника по пятницу. «Эвелина, спасибо Вам за Ваш профессионализм», - Гала из Лондона пишет.

Э. ХРОМЧЕНКО: Спасибо, Гала. Я даже чувствую, что знаю, какая это Гала, мы даже писали о ней в журнале "Officiel". Очень здорово, что Вы слушаете нас сейчас в Лондоне.

Е. АФАНАСЬЕВА: Нина пишет из Москвы: «Раньше было много натуральных тканей, выбор был колоссальный, ателье было доступно». Это, видимо, к той части нашей программы, когда мы сравнивали прошлое с настоящим.

В. ЗАЙЦЕВ: Нет, натуральные ткани действительно «Красной розы» фабрики. Но очень ограничен был выбор цветовой гаммы и фактуры. Был крепдешин и крепсатен.

Э. ХРОМЧЕНКО: Вот, кстати говоря, именно потому что москвичам все это было доступно, и вся страна завидовала москвичам.

В. ЗАЙЦЕВ: Да.

Е. АФАНАСЬЕВА: Олег пишет: «Одни хвалебные слова! Даже стыдно слушать. Критику всю убрали из эфира». Вот смотрите, у меня есть телефон, и я его включаю, абсолютно не зная, что скажут слушатели. Звоните и критикуйте!

Э. ХРОМЧЕНКО: Я бы с удовольствием это выслушала. Что значит «вырезают»? Если вам есть что сказать, чего-то умное и полезное, что улучшило бы нашу работу, мы будем просто счастливы принять ваше мнение во внимание и сделать это более интересным, более качественным, более полезным для телезрителей.

В. ЗАЙЦЕВ: Вот я, например, считаю, что я профессионал, Эвелина профессионал, мы стараемся быть максимально полезными для людей, которые приходят к нам за консультацией. Какие могут быть критики, когда мы максимально отдаем свою жизнь и время туда, к этим людям? Поэтому критики не может быть никакой.

Е. АФАНАСЬЕВА: Напоследок к вам у меня такой вопрос: что вы делаете, если переделанный человек, уже окончательный вариант, вам все-таки не нравится. После окончания передачи ваши действия?

В. ЗАЙЦЕВ: Я могу сказать, что к нам пришел парень, которого мы переодевали. Помнишь певца?

Э. ХРОМЧЕНКО: Помню. Ему все-таки досталась эта рубашка кожаная безобразная.

В. ЗАЙЦЕВ: Я ему подарил после этого костюм с белой рубахой. Потому что мне казалось, что там до конца не попали. Он пришел ко мне в Дом моды, и я ему подарил костюм, пиджак с брюками.

Э. ХРОМЧЕНКО: Красивый парень! Пялит на себя Бог знает что – прошу прощения за непарламентскую лексику. И, пользуясь тем временем, которое у нас осталось, я как ведущая этой телепередачи обязательно передам для Елены адреса магазинов, которые находятся в районе Хорошевки с удобными для нее ценами, не забыв том, где сейчас проходят самые активные sale. Я очень хотела бы прямо сейчас взять и выдать, но у меня нет сейчас доступного источника. Кстати, хочу вам сказать, интернет-кафе – не только для молодых людей. Я уверена, если вы туда придете, у вас все получится!

Е. АФАНАСЬЕВА: Жаль, в студии нет Арины. Здесь похвалы в ее адрес: «Вы чудная команда!». Вот на такой реплике мы и закончим нашу передачу. Елена, уважаемая наша слушательница, дозвонитесь в редакцию «Эха Москвы» дня через два – Эвелина обещает передать для Вас адреса. Вы спросите, скажете, что от Эвелины Хромченко ждете письмо. Спасибо вам большое за доброту. Это крайне важно! Надеюсь, что и другие зрители смогут увидеть, а не только те, которые начали в эти две недели смотреть. Эвелина Хромченко и Вячеслав Зайцев были в гостях в программе «Телехранитель». Я, Елена Афанасьева, прощаюсь с вами до следующей недели. Всего доброго. До свидания!