Работа на радио // 2015
8 ноября 2015: Каждый ли перец может стать Человеком? Гость - Рубен Оганесян
Посмотреть и послушать эфир - http://echo.msk.ru/programs/tv/1653706-echo/
Е. Афанасьева― Добрый вечер, в эфире «Телехранитель», программа о сути телевидения, о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии Елена Афанасьева. Как всегда по воскресеньям, говорим мы с вами о персонах, программах, событиях и антисобытиях, которые влияют на то, каким наше телевидение будет сегодня и завтра.
И когда на месте одного канала вдруг появляется другой, появляется иное название, иной логотип, это всегда повод поговорить. На следующей неделе, в четверг, не случайно в четверг – сейчас нам объяснят, почему – на месте канала «Перец» появится канал с названием из двух букв, которые читаются как «Че». Правильно?
Р. Оганесян― Совершенно верно. Добрый вечер.
Е. Афанасьева― Это Рубен Оганесян, он пока еще числится, вероятно, генеральным директором канала «Перец», а с четверга канала «Че», или как это организационно выглядит?
Р. Оганесян― Организационно это называется, как называлось, юрлицо то же самое, но с точки зрения средства массовой информации, да, мы с 12 ноября вещаем, как телеканал «Че», на той кнопке, на которой сейчас находится телеканал «Перец».
Е. Афанасьева― То есть, момент, когда вы проснетесь в четверг утром, уважаемые слушатели, и включите телевизор на той кнопке, где у нас «Перец», у вас будет другой логотип и, вероятно, несколько другое содержание. Об этом мы сегодня и поговорим.
Но когда появилась первая информация – у нас в печатной прессе обычно «е» и «ё» — это одна и та же буква, многие прочли как канал «Чё». Как вам такая реакция?
Р. Оганесян― Она совершенно предсказуемая, и вряд ли вы сами думаете, что я мог быть удивлен такой реакцией.
Е. Афанасьева― А вы рассчитывали, что будут считывать как «Чё»?
Р. Оганесян― Мы понимали, что кто-то будет считывать и так, и сяк. Но, понимаете, эта история, она немножко больше, чем про название. Эта история про смену концепции, причем, про глобальную смену концепции и очень серьезную. И это не одна рекламная кампания, которую можно оценивать по месяцу. Для нас название канала «Че», безусловно, и оно включает в себя…
Е. Афанасьева― Поэтому в четверг стартует?
Р. Оганесян― Но четверг – это такая маленькая внутренняя радость, она стартует в четверг, она могла стартовать хоть в понедельник, хоть в субботу – ну, просто по программированию нам это удобно. И почему бы и не стартовать в четверг, раз мы телеканал «Че»?
Но разумеется, телеканал «Че», это не потому, что четверг, а потому что есть огромное количество различных идей, ценностей, и мы это называем для себя почему-то внутренне облако тегов, из-за которого этот канал так называется, и эта история долгосрочная, и она больше про философию, чем про название. Хотя про название мы тоже можем поговорить.
Можно называть это как угодно кому удобно, в принципе, хотя я уверен, что через какое-то время – кто-то через неделю, кто-то через месяц, очень четко себе будет представлять – мне слова с «ё» можно произносить? Чётко. Кто-то очень четко будет себе представлять, как этот канал называется и почему. Потому что когда у тебя с утра до вечера на экране написано: Чехов, чемпионы, круче, развлечения, и, главное – человек, и это происходит раз в 5-7 минут, мне кажется, очень сложно не понять, как называется канал. Хотя все возможно.
Е. Афанасьева― Да. Мы даже тему программы так немного иронично сформулировали « Каждый ли перец может стать Человеком?» Вот об этом мы и поговорим, уважаемые слушатели. Напоминаю, Рубен Оганесян, генеральный директор канала, который теперь будет называться «Че», до этого на этом месте был канал «Перец», у нас в студии.
+7-085-970-45-45, это наш номер, пожалуйста, вы можете задавать свои вопросы во второй части программы и по телефону прокомментируете. Но так как комментировать канал «Че» еще рано, мы поговорим потом еще раз, я думаю, с Рубеном, когда канал запустится. Пока ваши вопросы, высказывания и прочие комментарии.
Рубен, так получилось, вы у нас первый раз, хотя уже руководите вторым каналом в вашей жизни, да? Для тех, кто не знает, я расскажу, что Рубен очень успешный перезапуск канала на месте МУЗ ТВ канала «Ю» осуществил.
Р. Оганесян― Это не совсем так, извините.
Е. Афанасьева― Да, поправьте.
Р. Оганесян― Телеканал «Ю», он появился до того, как туда пришел я.
Е. Афанасьева― То есть, вы его уже возглавили?
Р. Оганесян― Я возглавил телеканал с названием «Ю», наверное, имею отношение к тому, что мы немножко скорректировали позиционирование канала именно как канал женский, да, наверное.
Е. Афанасьева― Каким он был до вашего прихода и каким стал? Об этой разнице можно сказать? Изначально «Ю» был для кого?
Р. Оганесян― «Ю» был просто развлекательным каналом для всех, хорошим каналом, и это последовательно, я не могу сказать… шло, определенное было направление. Меня пригласили, за что я очень благодарен, и дали возможность, видимо, именно потому, что маркетинг – это одна из, наверное, если можно так выразиться, спецификаций моих телевизионных. И, да, мы провели определенный анализ. Это и так были сильные стороны этого канала, мы решили их еще больше выразить.
Е. Афанасьева― Он стал, по сути, каналом…
Р. Оганесян― Сделали, да, как телеканал для девушек.
Е. Афанасьева― Для молодых девушек.
Р. Оганесян― Это часть нашей жизни, которая была прекрасная.
Е. Афанасьева― Да, по моему ощущению, это был очень удачный перезапуск, ребрендинг. Потому что у меня оценила дочка, которая уставала, участь во ВГИКе, от большого кино, приходила и спокойно смотрела очень простые ненавязчивые передачи. То есть, я понимала, что современной девушке, которая живет в очень сильном ритме, в достаточно жесткой среде внешней, ей все равно хочется побыть где-то внутри себя девочкой такой розовой и пушистой. Вот вы и позволяли им найти такое место в телевизионной палитре, где это им было доступно.
Р. Оганесян― В какой-то степени да, хотя как раз мы не хотели бы тогда, на тот момент не было цели именно розовость пушистость добавить, скорее была концепция в том, что нашим уважаемым любимым женщинам не хватает внимания, и это нехорошо, но это надо исправлять. И мы хотели тогда, чтобы это был тот канал, который добавляет этого внимания, хотя бы насколько это можно через телевизор сделать.
То есть, дело было именно в том, что шли очень приятные фразы, так мы назвали, комплименты, и была попытка сделать разное. И я сейчас на другом уже канале, и я желаю им удачи и очень тепло к ним отношусь. Привет, если они меня слышат.
Е. Афанасьева― Да, они были у нас в студии. Те, кто с вами работал, делают канал сейчас. Мы с ними подробнее разговаривали. Они сказали, что они уже более мужскими становятся, как все, что меня как раз таки как зрителя и аналитика смутило, но удачи им. Я не об этом. Я хотела сказать, что в момент, когда вы перешли на «Перец», я как раз задумалась, что человек, который участвовал в таком удачном перепозиционировании, наверное, его тоже взяли не просто так, а для того, чтобы канал как-то переориентировать, найти свое место в сетке.
А у вот этого канала достаточно сложная судьба. Если кто не помнит, он уже подвергается таком резкому повороту руля четвертый раз. Был«Дарьял ТВ», канал Натальи Дарьяловой и Вайнеров, который создавался с нуля по сути. После чего его купила компания, по-моему, шведская, я сейчас уже перепутать могу все данные, и это стал канал «ДТВ» — развлекательный канал про все. Потом его купил СТС. Если я ничего не путаю, и стало это каналом «Перец», уже это Дмитрий Троицкий, ваш предшественник, сделал. Но как-то несмотря на все это, не удалось каналу найти совсем свое лицо, все равно казалось, что это такой немножко недо-ТНТ – не хочется обидеть тех, кто его делал, но выглядело как-то вот так – чуть более резкий, чуть более как бы отвязанный.
Но когда я подумала о том, что же вы придумаете, чтобы переориентировать, у меня в голову идеи приходили разные, но оказалось, что после канала для девушек вы решили сделать канал для мужчин? Или как? Как вы это определяете?
Р. Оганесян― Давайте, наверное, по порядку. Во-первых, то, что канал так достаточно часто, видимо, менял название, это не всегда плохо.
Е. Афанасьева― Не только название, но и составляющие.
Р. Оганесян― Это не всегда очень плохо, потому что это плохо, если это приводит к каким-то плохим бизнес-последствиям. Надо отдать должное, что все было вовремя в свое время – всему свое время, как известно, и нельзя сказать, что это было не успешно, то, что поменялось и стало «Перец». Появился бренд, он достаточно успешно работал. На тот момент это было правильно. Наверное, да, надо было что-то менять.
Меня пригласили, действительно, я по факту где-то с января, можно сказать, возглавляю телеканал. Да, мне это было интересно. Почему? потому что я, работая на предыдущем канале, мне было очень комфортно, и бизнес-среда была замечательная, и я очень благодарен тем людям, которые дали мне такую возможность, потому что действительно было очень все нормально и хорошо получалось. Но все-таки как руководителю канала, очень сложно каждый раз по всем программам переспрашивать: а вы действительно так думаете?
Е. Афанасьева―Потому что вряд ли вы можете оценить, что смотрят девушки.
Р. Оганесян― Вы действительно так считаете?
Е. Афанасьева― И у кого вы обычно проверяли? На ком?
Р. Оганесян― Начиная, конечно, с супруги и заканчивая всеми сотрудницами. И даже пытался наблюдать за поведением в общественных местах, в разговорах. Это очень интересно.
Е. Афанасьева― Трудно не понимать свою аудиторию.
Р. Оганесян― Я не могу сказать, что я совсем не понимал, но…
Е. Афанасьева― Интуитивно не понимать, скажем так.
Р. Оганесян― Вы должны понимать, чтобы еще вас самих проняло, иначе сложно сделать канал. Поэтому когда речь зашла о канале, заметьте, не для мужчин, я об этом отдельно бы хотел поговорить, но просто с преимущественно мужской аудиторией 25-49 на тот момент, и мы ее не меняем, она остается 25-49, то когда я просто начал думать о себе – вот мне 39 лет…
Е. Афанасьева― То есть, вы – аудитория этого канала.
Р. Оганесян: Я― аудитория этого канала. Смотрю ли я канал? Я не смотрю канал — на тот момент. Вообще. Почему? Что я на нем иногда смотрю? Начал разбираться и понял, что в принципе возможно сделать такой канал, где мне самому и таким же как я разным, причем, независимо, дело не в уровне дохода, и это, на мой взгляд – мы можем об этом поговорить – достаточно в какой-то степени надуманная история про «московскость» и «немосковскость», например.
Просто есть определенные ценности важные, мне кажется, для нашего поколения 35-40 лет, это ядро 30-40 нашего канала, которые, мне кажется, можно выразить лучше, и мы попытаемся, мы сделаем все возможное, чтобы это получилось. Мне это было действительно интересно. Плюс, мы начали с исследований. То есть, «Перец», действительно, был хорош в свое время, он был телеканал для тех, у кого нет интернета, как формулировали много раз. Но, естественно, интернет теперь есть практически у всех.
Е. Афанасьева― Да, прошло все-таки достаточно лет…
Р. Оганесян― Да, это одна из причин. Можно об этом долго говорить. Вы хотите спросить?
Е. Афанасьева― Нет, я хочу еще раз напомнить номер. Идет много смсок у нас с вопросами. +7-985-970-45-45. Давайте мы все-таки договорим, почему вы выбрали именно это позиционирование. И потом перед новостями короткий блиц устроим с ответами на вопросы наших слушателей.
Р. Оганесян― Да, давайте для этого сначала объясним, какое позиционирование, чтобы потом объяснять…
Е. Афанасьева― То есть, и так вы провели исследование, и выяснилось…
Р. Оганесян― Выяснилось, во-первых, как ни странно, мысли мои, моих друзей совершенно из разных сфер, они не так сильно отличаются…
Е. Афанасьева― То есть, как девушкам не хватало своего доброго канала, так мужчинам не хватает какого-то своего?
Р. Оганесян― Мы не делаем канал для мужчин.
Е. Афанасьева― Я поняла. Но преимущественно?
Р. Оганесян― Нет, и не преимущественно. Мы делаем канал про мужчин.
Е. Афанасьева― Про мужчин. То есть, девушки там будут смотреть… Кстати, ваши коллеги, которые приходили, на «Ю», они тоже подчеркивали разницу, что это канал не для девушек, а про девушек.
Р. Оганесян― Возможно. Но в мою бытность работы это был канал именно для девушек. Но здесь немножко другая история. Поэтому я бы перестал проводить параллели с «Ю».
Е. Афанасьева― Хорошо.
Р. Оганесян―Потому что я просто не знаю, какая сейчас там стратегия, я не слежу.
Е. Афанасьева― Хорошо, хорошо.
Р. Оганесян― Но желаю ребятам удачи, конечно. Что касается телеканала «Перец» и будущего телеканала «Че», то это канал про сильных, но добрых мужчин.
Е. Афанасьева― Сильных, но добрых – хорошее определение. Таких много?
Р. Оганесян― Да. Таких подавляющее большинство, и это, может быть, главный вывод из всех наших исследований. Нам кажется, что хватит считать, что вот есть большинство, которым нравится… – не нравится большинству, к счастью, у нас в стране, большинству мужчин, мужиков, не нравится, когда женщин бьют. Вот не нравится нам, понимаете?
Е. Афанасьева― Это радует.
Р. Оганесян― Это так. Нам, опять же, как ни странно, да, мы любим погулять, мы любим рыбалку – мы это любим, это правда. Но при этом если нас спросить, что для нас самое главное – тем не менее, для нас самое главное, это наша семья. Это правда, это показывают все исследования. То есть, вот эта вот брутальность такая излишняя, фальшивая, на мой взгляд, некий мачизм, который основан на каких-то якобы представлениях о том, что хочет мужчина…
Е. Афанасьева― И тоже навязан маркетингом…
Р. Оганесян― Да.
Е. Афанасьева― … рекламой, продажами товаров. А уж вслед за ним сериалами и фильмами.
Р. Оганесян― Он присущ 10% аудитории, а мы хотим быть для 80%. И мы хотим, чтобы эта система ценностей, которая будет на нашем новом канале, она соответствовала тому, что думает большинство. Вот мы считаем, что нет ничего плохого быть выразителем мнений большинства. Это тоже нормально. Оно тоже имеет на это право. Мы никому не навязываем, но определенные есть ценности, которые нам близки. Для нас «Че» — это отечество, для нас «Че» — это честь. Это не игра слов. Название – это название. На самом деле если говорить про название, вот что ты вложишь в него, то и получишь.
Е. Афанасьева― Как вы яхту назовете, так она и поплывет. Настя пишет: «Пролистывая сто каналов, останавливаюсь на двух-трех, в том числе на «Перце». Анонс «Че» мне нравится. Спасибо за вашу работу. Республика Башкортостан».
«Зачем резать «Перец» – спрашивает Авилов Виталий, — который несет золотые яйца? Какая главная причина переформатирования? Опять политика вмешалась?» Виталий, но мне вот совсем трудно представить себе, что в переформатировании канала «Перец» в канал «Че» вмешалась политика.
Р. Оганесян― Вот боюсь разочаровать какую-то часть слушателей «Эха Москвы», но политика не вмешалась.
Е. Афанасьева― Совсем нет.
Р. Оганесян― Я хочу сказать, что, во-первых, Настя, спасибо вам огромное. И хочу сказать: это очень важно, хорошая смска. Почему? Уважаемые, дорогие зрители канала «Перец», во-первых, мы вас очень любим и относимся к вам с огромным уважением. Более того, все, что мы делаем, мы делаем – это сейчас прозвучит старая советская радийная фраза – по вашим заявкам. Но это действительно так. Почему?Потому что мы провели огромное количество фокус-групп, и зрители, которые любят сейчас «Перец» и не любят, им нравится то, что мы пытаемся сделать. Но зрители, которые не любят «Перец», они говорят, что хорошо, что будет канал, он нам нравится, интересно, вот это мы, наверное, будем смотреть.
Те зрители, которые любят «Перец», они говорят: действительно пора сделать что-то свежее, нам не хватает некоторых мыслей, нам нравится вот это позиционирование, нам тоже оно близко. Для нас важно, чтобы остался КВН, мы его любим на канале, и Макс «+100500» остался.
Е. Афанасьева― Они останутся?
Р. Оганесян― Они останутся.
Е. Афанасьева― А «Голые и смешные»?
Р. Оганесян― «Голых и смешных» на канале больше нет.
Е. Афанасьева― А реклама секса по телефону, которая идет у вас постоянно?
Р. Оганесян― Вот на канале «Че» она не пойдет.
Е. Афанасьева― Понятно. Я напоминаю, что у нас сегодня в студии Рубен Оганесян, мы говорим о перезапуске, переформатировании,ребрендинге – как хотите, каким красивым словом ни назовете, но с четверга пойдет на частоте канала «Перец» канал «Че».
Много вопросов. Они все равно все про то, какие вы ценности хотите нести, знаете ли вы точно, что смотрит современный мужчина. Есть мнение, что канал «Перец» был рассчитан на невзыскательных и не слишком продвинутых мужчин.
Р. Оганесян― Да, с удовольствием об этом расскажу.
Е. Афанасьева― Да. Но у нас уже 30 секунд осталось. Наверное, просто можно будет сказать, о тех программах – вот бразильских сериалов, будут или нет – есть вопрос.
Р. Оганесян― Если вы знаете мужские бразильские сериалы, пишите нам. Мы очень хотим их посмотреть.
Е. Афанасьева― Да. А «Орла и решки» точно не будет – это я вам скажу. Потому что «Орел и решка» выходит на канале «Пятница».
Р. Оганесян― Это правда.
Е. Афанасьева― А это канал «Че». Прервемся на новости и продолжим разговор с Рубеном Оганесяном.
НОВОСТИ
Е. Афанасьева―Мы продолжаем программу «Телехранитель». В студии Елена Афанасьева. Говорим мы сегодня о переформатировании канала, который последние дни называется «Перец», с четверга будет канал «Че». Меняется не только название, но и концепция.
Вот Анна из Москвы пишет:«А мне непонятно, зачем при смене концепции надо непременно менять и название канала». В гостях у нас, напоминаю для тех, кто только что присоединился к нашему эфиру, Рубен Оганесян, он генеральный директор этого канала. Вот к нему и вопрос Анны адресован.
Р. Оганесян― Спасибо, Анна, очень хороший правильный вопрос. Правильный потому, что мы действительно очень долго думали, необходимо ли менять название. То, что надо менять концепцию, у нас сомнений не было вообще никаких, вот скажу вам честно, потому что, ну, это подтверждали и цифры, если там говорить про золотые яйца, то экономически все нормально, действительно, в холдинге, и на канале в частности, но какого-то роста, тем не менее, за 3 года точно не было. Поэтому, видимо, это был тот предел, который возможен с такой концепцией.
Если говорить про экономику, и концепцию надо было менять, но, естественно, мы исследовали и название. Во-первых, есть накопленный имидж, иногда менять имидж себе дороже и труднее, чем строить новый. Это тот самый случай. Во-вторых, напоминаю, что наша целевая аудитория – 25-49 лет с ядром 35-40. Мы не нашли ни одного человека во время исследований, кому 35-40 лет и который считает себя перцем. Вот и весь ответ на вопрос.
Е. Афанасьева― А есть ли более молодые, которые себя считают?
Р. Оганесян― На самом деле если только лет в 15.
Е. Афанасьева― Понятно. То есть канал для мальчиков вы делать не собираетесь.
Р. Оганесян― Во-первых. А во-вторых, здесь про название, понимаете,мы, например, хотим и будем показывать в том числе и какие-то фильмы о Великой Отечественной войне, потому что это близко нашей аудитории, это очень важно. Какое-то документальное, умное в том числе, кино. Оно сразу не появится, но мы планируем это в какой-то момент начать делать. То есть, какие-то вещи, которые в какой-то степени для нашего поколения, уж извините, может быть, я не продвинутый, но для нас это святые важные вещи. И мы с трудом себе представляем вот это все на канале с названием «Перец». И зритель этого не ждет, и объяснить им, что теперь мы вот добрые и пушистые…
Во-первых, мы не такие добрые и пушистые будем. Мы будем разные. Это тоже хочется понять. Мы не делаем канал с каким-то вот нереальным пафосом, ничего подобного. Мы просто немножко позиционирование меняем, меняем контент немножко. Мы считаем, что в каждом человеке живет несколько людей, в зависимости от их настроения. В какой-то момент нам хочется посмеяться, улыбнуться, в какой-то момент нам хочется задуматься. Еще нам хочется сопереживать, что очень важно. И на наш взгляд, вот это очень важный момент, который мы хотим исправить – не было, к сожалению, героев, с которыми можно сопереживать, на канале, особенно своих. Это была проблема. То есть, лиц канала как таковых, кроме Макса, который останется, нет. И нам хочется это изменить.
Исследования показали, что название «Перец» надо менять, потому что это очень сильный и неплохой бренд, и он, может быть, и будет еще как-то жить, но именно с такой концепцией, которую мы сейчас принимаем, этот бренд, к сожалению, не очень стыкуется. Поэтому мы меняем название.
Е. Афанасьева― Я напоминаю номер для смс, ваших вопросов — +7-985-970-45-45. Вот Митя Алешковский, известный блогер, руководитель благотворительного фонда, пишет вам, что:«Если вы говорите о том, что канал, главное – это человек, давайте делать передачу про благотворительность. Считайте это публичной офертой». Готовы ли вы на вашем канале вот такие темы поднимать?
Р. Оганесян― Мы не только готовы поднимать такие темы, одна из премьер на нашем канале – это программа «Доброе дело», которую ведет Алексей Кортнев. Это программа о тех людях, которые протянули руку помощи ближним и для которых в основном это даже не является специальностью, которые это сделали по зову сердца.
Это программа о всех тех случаях, когда человек спас человека, людей, которые провалились под лед, потому что маршрутка перевернулась. Люди вытащили людей из горящего троллейбуса другие. Таких случаев у нас в стране масса, это и про такие серьезные случаи, и про более простые, где спасли котенка.
Мы в том числе находим этих людей, приводим их в студию, и зачастую это первая встреча человека, который сделал это доброе дело и того человека, кого он спас. Это очень трогательно, это не переснимаемая программа, что интересно.
То есть, у нас вот, например, есть 20 программ, мы их начинаем показывать, нам очень нравится эта программа. При этом она очень сложная, она очень неровная, вот есть программы, которые прямо вот хорошие, а есть, которые чуть хуже по динамике и так далее. Почему? Потому что это очень честная программа и канал честный, как мы хотим, чтобы он был. То есть, ее невозможно переснять, вы понимаете? Невозможно второй раз снять встречу этих людей. Но это очень интересно. Мы про это делаем программу.
Но при этом у нас и юмор какой-то будет. То есть, потому что мы разные, но мы не можем все время ходить с кислым лицом, но мы не можем все время ходить и улыбаться, потому что тогда мы тоже странные, не совсем нормальные.
Е. Афанасьева― То есть, Митя может с вами связываться и про благотворительность темы найдет?
Р. Оганесян― Да, всегда можно с нами связываться. В этой программе есть отдельная страничка, где мы показываем, рассказываем про…
Е. Афанасьева― Митя, через Алексея Кортнева или через контакты канала «Перец»… Пока еще «Перец» сайт, или уже все?
Р. Оганесян― Смотря какого числа это произойдет.
Е. Афанасьева― Сейчас вы расскажете, как с вами связываться. А Сергей из Москвы спрашивает: «Что интересного на канале будет для простого слесаря?»
Р. Оганесян― Вот, спасибо, Сергей!
Е. Афанасьева― Это ваш герой, это ваш зритель?
Р. Оганесян― Это наш герой. Более того, вот нам категорически не нравится вот эта, скажу так, у некоторых, наверное, людей, существующее отношение вот к простым слесарям в том числе. Почему? Потому что вот первое, что сказали нам при исследовании люди, что, друзья мои, когда мы наконец-то увидим телеканал про нас, обычных мужиков? Вот у нас, например, выходит программа «Мужская работа», которую мы задумывали как просто веселую программу и все.
Мы хотели рассказать про мужские профессии, они есть. Мы думали, как бы это сделать, чтобы это было интересно, чтобы просто рассказывать про профессию – ну, да, наверное, это очень интересно, но вроде как может быть скучно. Поэтому придумали такой ход: две очаровательные девушки на один день полностью погружаются в профессию. У нас снято про пожарных, про как раз автослесаря, кстати, про водолазов, про трактористов.
Девушки на один день пытаются освоить какие-то азы. То есть, это, конечно, веселая подача сначала, как девушки пытаются освоить эти азы, с другой стороны, мы рассказываем в программе хотя бы приблизительно, что это за профессия, и почему она сложная.
Но это местами очень драматично получилось, потому что очень тяжело, например, быть пожарным девушкам. И там страшно местами. Там они в учениях были реальных. При этом что важно? Это то, что мы задумывали, так оно и должно было быть.
Но к нашей огромной радости, там появилось третье в этой программе, появилось третье значение, которое даже, может быть, важнее. Вот все говорят: где же наши мужики нормальные? Вот они. Потому что мы были приятно, вот просто не то что удивлены, а просто мы были обрадованы, что так и получилось. Это прекрасные светлые люди. Вот этот тракторист – там нет подставных персонажей, это реальный тракторист, это реальный слесарь, реальный пожарный. И вот это такие люди, на которых мы держимся, и я уверен, что у нас отличное будущее, раз у нас есть такие люди. И такая программа у нас есть.
Еще мы снимаем цикл просто про профессии, не юмористический, более глубокий, и это появится уже весной. Это нам тоже очень нравится, это очень интересно, на мой взгляд.
Е. Афанасьева― Александр из Смоленской области пишет: слесарь – главное лицо, он сменит всю систему». Александр, у вас какой-то подтекст, или вы действительно так считаете?
«Сейчас время серьезных (в кавычках) вежливых мужчин. Оно началось с запрещением программы «Куклы». В общем, «сурово брови мы насупим». Юрий, по-моему, программа «Куклы» и вежливые мужчины – это совсем в разные политические времена было, если вы об этом.
Е. Афанасьева― Дмитрий Мезенцев спрашивает: «Рубен, а что, интеллигенция уже не в почете?» Как-то напрягся он на тему слесаря. Слесарь тоже может быть интеллигентным.
Р. Оганесян― Уважаемый Дмитрий, во-первых, эти все люди очень интеллигентны, о которых мы рассказываем. Интеллигентность, она, как вы прекрасно знаете, не только с высшим или не высшим образованием связана, а с поведением, с восприятием других людей и общими человеческими принципами. Вот те принципы, которые на нашем канале – у нас разные программы.
У нас, например, выходит цикл «100 великих». Это программа, это такой, может быть, дайджест, но очень кропотливый труд. То есть, это не 100 самых великих – кстати, я специально об этом говорю, потому что очень сложно выявить, например, 100 самых великих произведений искусства, это невозможно. Просто: 100 великих.
И мы в этой программе рассказываем про то, как была нарисована «Мона Лиза», и так далее и тому подобное.
При этом есть цикл «100 великих сражений», «100 великих речей». Мне, например, очень интересно лично смотреть эту программу. Да, я понимаю, что отдельно каждую эту речь можно где-то найти, но это подобрано, это объясняется, когда она и в каких обстоятельствах была произнесена. Эксперты рассказывают свое видение этой ситуации. И на мой взгляд, чем больше таких программ на телевидении, тем лучше. Вот, пожалуйста, это программа только для интеллигенции – я бы так не сказал, потому что это интересно, и это тот случай, мы пытаемся делать некий инфотейнмент, если можно так назвать. Это одновременно и развлекательная программа, и, на мой взгляд, очень полезная.
Е. Афанасьева― Вот смотрите, есть каналы, у которых тоже есть какая-то ориентация, громко объявленная или не громко, но на мужскую аудиторию. Канал «Звезда», например, который считается, что он все-таки на доблестные вооруженные силы и мужчин, которые служили или это в памяти есть.
Канал «Питерский», он тоже во многом ориентирован как раз на отставников, которые отслужили, и сейчас уже на пенсии, на военной пенсии, но еще молодые мужчины в самом активном возрасте. Канал НТВ часто намекает сериалами своими, какими-то программами, что они ориентированы на эту аудиторию. Всех сейчас даже не перечислю. Как вот в этих разных позиционированиях вы видите свое место? Чем вы аудиторию свою либо сохраните, либо дополните?
Р. Оганесян― Во-первых, то, о чем эти каналы – это ваше мнение, конечно, потому что у меня оно немножечко, может быть, другое. Но это неважно в данный момент, потому что часто задают вопрос: а кто ваши конкуренты? И на это я всегда отвечаю: у нас нет конкурентов, не потому что мы такие великие и крутые, а потому что я считаю, что такое понятие – основной конкурент, оно в принципе отсутствует сейчас. Потому что конкурируют не каналы, конкурируют программы и настроение аудитории в определенный момент времени. То есть, конечно, если бы с утра до вечера показывали спорт, например – ну, условно – то да, наверное, спортивный канал был бы нашим конкурентом. А так один и тот же человек сегодня смотрит одно, а завтра другое. Поэтому прежде всего мы конкурируем сами с собой.
Е. Афанасьева― Матч-ТВ, который только что запустился, тоже говорит про мужчин практически в том же возрасте.
Р. Оганесян― У нас аудитория 25-49 все, и одно из главных препятствий Матч-ТВ, я желаю удачи, я сам люблю спорт, обожаю, и рад, что есть спортивный канал – искренне говорю.
Но что касается как раз вот этой истории про 25-49. Мы принципиально канал не для мужчин, еще раз говорю, мы про мужчин. Да, это некий мужской мир, возможно, получится в какой-то момент, в который девушке, женщине приятно заглянуть и посмотреть, потому что он тот мужской мир, где ее любят – собственно, нормальный мужской мир.
И в этом плане как раз, если говорить про «Перец», то проблема в том, что очень многие говорили, что даже если нам нравится посмотреть вечером иногда, мы не можем вечером смотреть «Перец», потому что жена против. Это тоже было.
При этом я бы предостерег, вот мы такие правильные все, что мне в какой-то момент даже хочется сказать: вы знаете, во-первых, мы начинаем делать первые шаги. То, что будет понятно 12 ноября сразу, это будет понятно, куда мы собираемся двигаться, потому что изменится оформление канала, название, изменится тон сообщений, можно сказать так, и будет понятно, что мы двигаемся. При этом потихонечку это будет происходить, это будет корректироваться, что-то будет улучшаться, какие-то программы пойдут, какие-то не пойдут. Мы будем двигаться, но при этом очень быстро. И мне кажется, это наш плюс, мы сами делаем все у себя внутри и мы очень быстро сориентируемся.
Е. Афанасьева― Виталий тот же, который уже задавал вопрос, пишет: «Было так здорово смотреть на «Перце» Ван Дамма и регби». Будут ли Ван Дамм и регби?
Р. Оганесян― Будут. Как раз я хотел сказать – я сказал, что останется Макс и забыл сказать очень важную вещь, что как раз кинопоказ не только останется, но и даже усилится, потому что у нас начинается со старта, и каждый день практически мы покажем всю Бондиану, все 23 фильма.
Е. Афанасьева― Как раз на интересе к новому…
Р. Оганесян― Да, конечно. Это интересная история, потому что мне кажется, в данном случае Бондиану можно будет воспринимать как сериал в какой-то степени, то есть, не просто отдельные фильмы, а как сериал. Все 23 Бонда очень интересно смотреть, потому что менялось время, и менялись Бонды вместе со временем. Все эти фильмы, о которых вы говорите, обязательно останутся, потому что это как раз наше все, это наши 18 лет, и они должны быть. И советское кино тоже попытаемся показывать. Это важно, потому что это канал про то, что нам близко, и если это нам близко, это должно быть.
Е. Афанасьева― А вот Тося пишет, как раз я тоже об этом подумала, когда вы рассказывали о новой программе, где женщины пробуют мужские профессии, и она тоже самое пишет, женская реакция видна: «Это не слепок ли с программы «Хата на тата», программа украинская, которая идет на канале «Ю», как, по-моему, «Папа может», называется, где женщины уезжают, а мужчинам остается домашняя работа, и они потом понимают, как тяжело женам.
Р. Оганесян― Нет, но это точно не слепок, потому что это программа именно про профессии, она каждый раз разная. У нас каждый выпуск – это одна разная совершенно профессия, совершенно разная картинка, и там тракторист – это одно, а водолаз – немножко другое. Там визуально это вообще другая программа. А то, что люди меняются ролями – там нет изменения ролей, то есть, там как раз без дружеской помощи пожарного, боюсь, девушки долго бы там не протянули.
Е. Афанасьева― Да-да. Кирилл из Москвы пишет: «Я вас уже люблю. «Перец» смотрю давно, хоть и понемногу. У вас отличная самореклама». И спрашивает: «У вас свои креативщики? И будут ли еще какие-то, как регби, немассовые виды спорта, например, экстремальные?»
Р. Оганесян― Я думаю, что у нас будут какие-то виды спорта немассовые экстремальные, сейчас не могу все это называть, мы в процессе переговоров, но, уверен, что какие-то будут.
И по регби – это был эксперимент, и он имел как раз одну только цель — привлечь новых людей на канал, и спасибо, что вы теперь с нами.
А что касается, креативщики у нас не то что свои прямо, совсем свои. У нас очень хорошая команда, всем привет, она уже не спит очень давно, очень мало, и реально без выходных. Мы очень стараемся и мы запустимся 12 ноября и будем прямо в процессе еще 20-25 дней улучшаться, улучшаться, и, я думаю, в какой-то момент все будет очень хорошо. Уже сейчас, мне кажется, получается достаточно красиво. Но так как я замучил всех своих сотрудников своим перфекционизмом,простите меня. У меня никогда не было возможности сказать это через микрофон.
Е. Афанасьева― Наконец можно сказать спасибо.
Р. Оганесян― Ребята, простите, я вас очень люблю! Вы молодцы!
Е. Афанасьева― Елена пишет: «А если мне 70 и я женщина – мне нельзя смотреть?»
Р. Оганесян― Наоборот, нужно смотреть, чтобы объяснить тем, кто вокруг вас, как важно этот канал смотреть.
Е. Афанасьева― Из Челябинской области Алексей Баженов: «Здравствуйте, вы планируете показывать передачи жанра «очевидец», ну, вроде «Дорожных войн» и «Улетного видео».
Р. Оганесян―Во-первых, привет Челябинску, это теперь вообще наш город, как и Чебоксары.
Е. Афанасьева― «Че»!
Р. Оганесян― Конечно. Во-вторых, понимаете, мы планируем такие программы, но мы планируем все-таки это делать с лучшим качеством видео, потому что такая трэш-картинка, она наскучила нашим зрителям, об этом они говорят во всех исследованиях. То есть, у нас останется сейчас две программы, которые на таком видео основаны.
Первая – это частично, что не в студии, это «Доброе дело», потому что если есть видео того, что произошло, какого-то поступка, его переснять, как вы понимаете, невозможно.
Ну, и вторая – это Макс, к которому тоже надо менять отношение многих зрителей, потому что оно очень предвзятое. Идея не в том, что человек показывает видео из интернета, идея в том, как он его комментирует. На мой взгляд, он это делает очень остроумно. Матом он не ругается давно, и многие изменения на канале начались еще в марте, просто не так заметно. И по большому счету, если даже сейчас взять канал «Перец», ничего ужасного на нем давно не происходит.
Е. Афанасьева― Его с женой можно смотреть?
Р. Оганесян― Давно.
Е. Афанасьева― Дмитрий из Свердловской области спрашивает: «Рубен, а что-нибудь еще для интеллекта будет?»
Р. Оганесян― Для интеллекта – смотрите, что вы называете для интеллекта? На мой взгляд, мужская работа тоже для интеллекта. Но давайте я расскажу, что будет.
Е. Афанасьева― Да, у нас не так много времени.
Р. Оганесян― Будет хорошее наше кино любимое родное и западное в том числе для нашего поколения важно, как я уже сказал. Останется программа «Среда обитания», останется КВН, останется Макс «+100500».
Добавляется «100 великих», это много разных циклов, как я рассказывал. Программа «Выжить в лесу». Это очень интересный проект, потому что это получается забавно, интересно и очень приятно для нас, мужиков. Почему? Программа «Выжить в лесу» — это трое обычных парней, абсолютно обычных, то есть, не звезд, даже не тех, которые прямо выглядят телевизионно, а вот как раз таких простых ребят, наши знаменитые диванные войска наконец-то в деле.
Е. Афанасьева― Гениальная формулировка!
Р. Оганесян― Диванные войска, три простых парня, на 5 дней отправляются в лес без каких-либо средств к существованию вообще. Они просто выбирают три предмета – там есть 20 предметов, они выбирают 3. Причем, интересно, что в первой же группе никто не выбрал зажигалку, просто в голову людям не пришло, что им огонь придется зажигать. И они выживают. С ними есть инструктор, он им помогает, советует.
Я хочу сказать, что эта программа – наша гордость, потому что там реально очень тяжело. На Западе таких прямо шоу нет, но подобные есть, и там на первый же день стонут. Наши не стонут.Нашим трудно, но наши улыбаются и шутят.
Эта программа называется «Выжить в лесу», и в этой программе кроме наблюдения, собственно, за парнями есть еще много интересного, в частности, очень много того, что можно делать в лесу, чего я вообще, например, лично не знал – там, 20 способов разводить костер и так далее и тому подобное.
Про «Доброе дело» я уже сказал. Для тех, кто любит честную музыку, для тех, кто любит «Чижа», «Чайф», «Несчастный случай» и много другого хорошего, на чем мы выросли, кто-то орал в общагах, кто-то в подъездах, для нас, для таких, как мы, видимо, и, надеюсь, для таких, как вы, дорогие слушатели, выйдет программа «Квартирник у Маргулиса». Это очень теплая программа, это Женя Маргулис, который приглашает к себе в гости своих друзей, в очень домашней, реально домашней атмосфере они играют свои любимые песни, говорят о жизни. Эта программа будет выходить по субботам в 11 вечера. Уже в эту субботу группа «Чайф» в гостях у Жени Маргулиса. Пожалуйста, приходите к нам на канал.
И если говорить про еще что-то, как вы говорите, для интеллекта.
Е. Афанасьева― Это не я, это Дмитрий.
Р. Оганесян― Да, но Дмитрий имеет право задавать этот вопрос. Будет документальное кино, которое мы готовим, оно выйдет чуть позже.Будет викторина «Человек против мозга» с Виктором Васильевым, как ведущим, где надо действительно напрячь этот орган, о котором мы все говорим, и так далее и тому подобное.
Будем потихонечку это все внедрять, будем смотреть, учиться сами на своих ошибках, но глобально направление выбрано и я в него очень верю.
Е. Афанасьева― А какой-то, что называется, флагманский проект есть, который вот главный, или это будет по мере продвижения по дистанции?
Р. Оганесян― Во-первых, мы поймем это по мере продвижения. Но я перечислил те проекты, которые для нас главные. Идеологически для нас главный проект «Доброе дело», потому что он отражает полностью то, о чем мы хотим видеть канал в какой-то момент. «100 великих», например, это не будет в прайме, но это для нас идеологически важно, потому что концептуально вообще крутой разворот в сторону другого канала от того, что есть сейчас.
И «Выжить в лесу» — это интересный эксперимент, оночень тяжелый, трудный, но там снято все как следует, там действительно 5 дней снималось в лесу то, что в эфире идет всего час. Это очень большая плотность.
Е. Афанасьева― Олег вот прослушал – нет, «Голых и смешных» не будет. Уже сказал Рубен.
Р. Оганесян― Простите, Олег.
Е. Афанасьева― Да. Вот какой-то странный вопрос от Аркадия: «Будете крутить Бонда, а что будет с саунд-треками и субтитрами? Будете перематывать, резать, а картинку зуммировать?» Не поняла. Аркадий, непонятный вопрос. Фильмы есть в озвучке.
Здесь еще Рупрехт пишет, что эти все фильмы есть в интернете. Да в интернете, Рупрехт, есть все, но вы не замечали, что если показывают в сотый раз ваш любимый фильм, вы случайно натыкаетесь на каком-то канале, то вот одновременно с просмотром большой аудитории телезрительской есть какая-то энергетика? А потом вряд ли вы сядете и будете смотреть подряд всех Бондов, а канал «Че» вас привлечет.
Р. Оганесян― Но про телевизор и интернет можно отдельно говорить, просто заканчивается время программы. Это очень долгая интересная история, о которой можно много говорить. Действительно, в интернете есть все, но это два разных смотрения, тем не менее, на мой взгляд.
Е. Афанасьева― Как раз ваша-то аудитория, вот вы говорите, что если «Перец» был для тех, у кого нет интернета, за эти годы хоть и не много времени прошло, но интернет появился очень у многих, а как раз те мужчины и та аудитория, как вы ее обозначаете, возрастная, она в большей части в интернете. Как вы думаете ее привлекать к себе из интернета?
Р. Оганесян― Ну, во-первых, тем самым своим оригинальным контентом, который все-таки сначала появляется у нас. Во-вторых, чем дальше будет развиваться интернет-монетизация, тем больше будет без разницы, где они смотрят, в интернете или по телевизору. Этот процесс необратим, он идет.
Е. Афанасьева― То есть, канал начинает зарабатывать и там, и там.
Ну, что ж, Дмитрий тот же Мезенцев пишет: «Рубен, удачи, успехов в старте».
Р. Оганесян―Спасибо большое.
Е. Афанасьева― На этом мы и заканчиваем сегодняшнюю программу. Следующий раз ждем Рубена Оганесяна уже с какими-то итогами,когда вы, слушатели и зрители канала «Че» сможете задать конкретные вопросы о конкретных проектах. Удачи!
Р. Оганесян―Будем называть это не итогами, а предварительными результатами. Спасибо большое.
Е. Афанасьева― Итогами старта.
Р. Оганесян― Да.
Е. Афанасьева― Спасибо, всего доброго. До свидания.
Р. Оганесян―Спасибо, до свидания.
